2025中國(guó)旅游科學(xué)年會(huì) | 平行論壇一：“旅游目的地與‘十五五’旅游業(yè)開展”對(duì)話會(huì)實(shí)錄

2025-04-24 字號(hào):[ 大中小 ]

4月20-22日，2025中國(guó)旅游科學(xué)年會(huì)在京成功召開。本屆活動(dòng)聚焦“‘十五五’時(shí)期旅游業(yè)開展戰(zhàn)略”，我院戴斌院長(zhǎng)主持“旅游目的地與‘十五五’旅游業(yè)開展”平行論壇。湖北省文化和旅游廳黨組成員、副廳長(zhǎng)唐昌華，新疆維吾爾自治區(qū)文化和旅游廳黨組副書記、副廳長(zhǎng)燕乃敏，臺(tái)州市委常委、宣傳部部長(zhǎng)潘軍明，天津市和平區(qū)委副書記李浩，孝感市人民政府黨組成員、副市長(zhǎng)石必成，重慶市文化和旅游開展委員會(huì)二級(jí)巡視員方來(lái)珊，海南省旅游和文化廣電體育廳二級(jí)巡視員李勇，杭州市文化廣電旅游局黨組成員、副局長(zhǎng)錢潮力，哈爾濱市文化廣電和旅游局黨組成員、副局長(zhǎng)黃大偉就旅游目的地與“十五五”旅游業(yè)開展進(jìn)行研討探討。主要對(duì)話實(shí)錄如下。

戴斌：下午三個(gè)平行論壇我們想聊一聊“十五五”期間我們面臨的形勢(shì)，以及各個(gè)地方準(zhǔn)備怎么做，以及對(duì)國(guó)家旅游經(jīng)濟(jì)“十五五”期間的開展有哪些意見和建議。按照今天的順序，唐廳長(zhǎng)你先說(shuō)說(shuō)，過(guò)兩天到你那兒去，怎么建設(shè)世界級(jí)的文化旅游目的地，先請(qǐng)?zhí)茝d長(zhǎng)。

唐昌華：這么多年來(lái)，開展的幾個(gè)趨勢(shì)，我們自己也體會(huì)到是不是有這樣一種趨勢(shì)。第一個(gè)趨勢(shì)就是旅游的生活化，現(xiàn)在旅游就是一種生活，生活就是一種旅游。生活無(wú)處不在，因此旅游也無(wú)時(shí)不在，每一個(gè)旅游者隨時(shí)可能去旅游，它已經(jīng)成為生活的一部分。這個(gè)要求對(duì)我們?cè)趺唇缍?“旅游者”和怎么統(tǒng)一旅游的開展水平就提出了一個(gè)新的課題。這是第一個(gè)感受。第二個(gè)感受，我們旅游的智慧化，這個(gè)旅游的智慧化讓旅游非常簡(jiǎn)便易行，這種情況下對(duì)旅行社的經(jīng)營(yíng)，包括導(dǎo)游這種場(chǎng)景，和其他企業(yè)，購(gòu)物企業(yè)，餐飲企業(yè)等等，它的經(jīng)營(yíng)模式都提出了一個(gè)新的挑戰(zhàn)。第三個(gè)開展趨勢(shì)，旅游的寬泛化，這個(gè)寬泛化就是我們平時(shí)所說(shuō)的“生活化”。我們省長(zhǎng)認(rèn)為一切皆可旅游，我理解幾乎所有的職業(yè)和設(shè)施都可以旅游化利用，幾乎所有的活動(dòng)都會(huì)成為旅游要素，比如一個(gè)演出，一個(gè)展覽，甚至一個(gè)集貿(mào)活動(dòng)都可以成為旅游因素。幾乎所有的業(yè)態(tài)都可以和旅游融合開展，這種寬泛化對(duì)我們旅游怎么樣定位，怎么開展提出了新的要求。生活化、智慧化和寬泛化對(duì)旅游下一步的開展提出了新的要求。這是一個(gè)趨勢(shì)。

戴斌：新時(shí)代旅游活動(dòng)的泛在化與旅游部門權(quán)力的邊界，這中間可能是我們“十五五”期間要重點(diǎn)考慮的問(wèn)題。如果80年代的時(shí)候沒(méi)這個(gè)問(wèn)題，外國(guó)人進(jìn)來(lái)以后住賓館酒店，去景區(qū)，大巴車?yán)?，出了問(wèn)題都是旅游局的。現(xiàn)在走到大街上哪些是游客？哪些不是游客？這是不是我們需要考慮的一個(gè)問(wèn)題？

唐昌華：旅游是一種生活，生活就是旅游。它無(wú)處不在以后，這個(gè)責(zé)任可以有兩種解決的方式。第一是我們文旅部門意識(shí)到這個(gè)問(wèn)題以后，順利獲得媒體或者順利獲得各種方式介紹。跟美國(guó)的經(jīng)貿(mào)活動(dòng)有摩擦，文旅部提醒，提醒告知也是一種方式。對(duì)各個(gè)文旅部門來(lái)說(shuō)，以后旅游無(wú)時(shí)不在，無(wú)處不在的時(shí)候，文旅部門的監(jiān)管可能更多地要把提醒告知，可能監(jiān)管不一定行，但是你告知一個(gè)事情是可以做到的。

戴斌：李書記，海棠花節(jié)辦得這么成功，旅游管理邊界的有限性和旅游活動(dòng)的泛在化有矛盾嗎？怎么解決？

李浩：這是我們旅游行業(yè)的一個(gè)共性問(wèn)題。因?yàn)樵瓉?lái)是團(tuán)隊(duì)游，現(xiàn)在變成了個(gè)體化家庭旅游。在旅游的過(guò)程中，可能會(huì)遇到各種各樣的問(wèn)題。政府部門的工作職責(zé)法定化，在我們?yōu)橛慰头?wù)的過(guò)程中都有不同的部門為游客給予綜合性的服務(wù)。比方說(shuō)，餐飲問(wèn)題、三輪車的問(wèn)題、非星酒店和精品酒店、民宿問(wèn)題等。三輪車從源頭生產(chǎn)安全到中間的交通運(yùn)輸安全，既有交通運(yùn)輸部門的監(jiān)管職責(zé)，還有文旅部門針對(duì)它的講解的管理職責(zé)。如果是一個(gè)游客坐三輪車，就會(huì)遇到多種矛盾。我們?cè)谥卫淼臅r(shí)候形成了一個(gè)合作方式，大家齊心協(xié)力，遇到哪些問(wèn)題由哪些部門負(fù)責(zé)，給游客給予三輪車服務(wù)的市場(chǎng)規(guī)范化管理。

戴斌：先把問(wèn)題放在這兒放著，我們面臨這樣的矛盾，瞬間集聚和潮汐式的往來(lái)帶給城市公共服務(wù)和城市治理的挑戰(zhàn)。下面想請(qǐng)教一下潘部長(zhǎng)，您在最基層工作，您在社會(huì)治理當(dāng)中，在主客共享的大的時(shí)代背景下，一旦出現(xiàn)了剛才講的這種情況，治理導(dǎo)流的問(wèn)題政府應(yīng)該怎么辦？

潘軍明：這個(gè)問(wèn)題我們工作中是比較棘手的一個(gè)問(wèn)題，但是也是我們必須要回答好的問(wèn)題，就要讓客人賓至如歸，就要打造主客共享。所以，我們推出臺(tái)州府城作為一個(gè)千年古城，是一個(gè)5A景區(qū)，這里面的功能配套就是游客跟本地人都有存在，而不是把本地人全部撤走。本地人有一部分，其他公共空間一部分開發(fā)，這樣本地的資源對(duì)游客的進(jìn)入解決了很大一部分問(wèn)題，比如住宿問(wèn)題，餐飲問(wèn)題，包括廁所問(wèn)題。另一部分政府給予更多的資源，我們?cè)诠部臻g對(duì)外開放，廁所進(jìn)行一個(gè)合理的布局，按照人流量最多也不可能，但是人流量最多的時(shí)候我們應(yīng)急，比如公共廁所臨時(shí)廁所。

戴斌：我想請(qǐng)教您，作為宣傳部部長(zhǎng)，您對(duì)這么多游客到來(lái)最擔(dān)心的是什么？

潘軍明：就是游客的美譽(yù)度、游客的投訴。

戴斌：去年“5·17”工作會(huì)議以后，提出加強(qiáng)黨對(duì)旅游工作的全面引導(dǎo)，您覺(jué)得作為常委、宣傳部部長(zhǎng)，您和分管的副市長(zhǎng)對(duì)旅游工作，游客都要來(lái)了，都希望來(lái)的人越多越好，多消費(fèi)一些，但是各自擔(dān)心的點(diǎn)有沒(méi)有不同？

潘軍明：這個(gè)還是有一些區(qū)別，宣傳部部長(zhǎng)關(guān)注的重點(diǎn)在文旅融合方面。把方向方面也是一個(gè)重點(diǎn)，我們?cè)趺窗盐幕糜芜M(jìn)一步融合作為重點(diǎn)考慮的。旅游具體怎么推介，游客的一些服務(wù)這些方面可能是政府做得更多一點(diǎn)兒。我們既有分工，又有協(xié)作。作為宣傳部部長(zhǎng)，我關(guān)注重點(diǎn)是如何把人文特色怎么進(jìn)一步展示好以文化有助于旅游的開展。文化旅游非常深刻，我們有千年的和合文化，佛儒道、佛教、道教，尤其是佛教，日本、韓國(guó)的發(fā)祥地。所以，在日韓的影響力非常大。日本有1200多個(gè)黃檗宗寺，還推出“濟(jì)公故居”。東南亞地區(qū)有三千多萬(wàn)濟(jì)公信眾。我們?nèi)绾我赃@些文化元素有助于國(guó)際旅游，是宣傳部部長(zhǎng)重點(diǎn)考慮的問(wèn)題。在這個(gè)過(guò)程中，如何弘揚(yáng)中華文化，講好中國(guó)故事，同時(shí)又在意識(shí)形態(tài)領(lǐng)域能夠控制好，不至于產(chǎn)生輿情，使游客有更多的體驗(yàn)感，是宣傳部部長(zhǎng)的職責(zé)。

戴斌：同在浙江，錢局，上午的時(shí)候我們發(fā)布了今年的游客滿意十佳城市，我注意到杭州的城市在發(fā)言的時(shí)候，很多網(wǎng)友就在評(píng)論杭州就是不一樣，發(fā)言有文化，我聽了還蠻高興的。當(dāng)然，其他發(fā)言也很有文化。您能不能跟大家分享一下。我上午和有關(guān)同志把信息傳達(dá)給他了，他也挺高興的。他說(shuō)好好總結(jié)一下，杭州這些年不斷排在前三位、前五位，是因?yàn)槲覀冇幸粋€(gè)別人沒(méi)有的西湖，還是我們有小兔子景觀，還是什么其他的？聽完以后，我也想，有沒(méi)有這樣的經(jīng)驗(yàn)可以跟我們說(shuō)說(shuō)？

錢潮力：杭州是研究院召開游客滿意度評(píng)選以來(lái)陸續(xù)在16年都是游客滿意城市。我講了三個(gè)關(guān)鍵詞：一個(gè)是理念，第二是堅(jiān)守，第三是創(chuàng)新。因?yàn)槔砟钤缟衔乙步榻B了，各位領(lǐng)導(dǎo)也都談到了。旅游部門的職能，還是在傳統(tǒng)的體制機(jī)制下所設(shè)置的一些功能和職能。要使游客滿意真的是一個(gè)城市的事情，整個(gè)城市。包括我們最近推出的“旅游+百業(yè)”的城市會(huì)員卡，實(shí)際上就是調(diào)查報(bào)告里也提到的。包括杭州為分析決游客吃飯以及體驗(yàn)的問(wèn)題，把老年食堂、社區(qū)、文化站都開放出來(lái)成為一個(gè)旅游的場(chǎng)景。要使游客滿意是整個(gè)城市的事情，而不僅僅是哪個(gè)部門按照自己職責(zé)范圍都能夠管得到的，這個(gè)非常要緊。現(xiàn)在無(wú)處不旅游，無(wú)業(yè)不旅游的時(shí)代，是全域的概念。

戴斌：請(qǐng)李廳長(zhǎng)給我們講一講，后天省政府有一個(gè)座談會(huì)關(guān)于海南旅游的，我們從宏觀方面講，您覺(jué)得從海南這個(gè)角度如何把海洋旅游打開，是不是我們一個(gè)方向？

李勇：院長(zhǎng)好！在回答這個(gè)問(wèn)題之前，我有點(diǎn)兒感觸。關(guān)于“旅游”這個(gè)概念，游客就是一個(gè)普通公民。假設(shè)到了海南，他就是一個(gè)公民，在沙灘上的事情該工商管的工商管，該公安管的公安管，不要把旅游部門牽涉進(jìn)來(lái)，我們更多的是實(shí)行與營(yíng)銷有關(guān)的工作。不能認(rèn)為所有涉及游客的事情都?xì)w旅游部門管，現(xiàn)在泛旅游化太多了。政府需要搞大量的活動(dòng)，把所有的居民和游客吸引來(lái)，都叫旅游，但這不可能都由旅游部門去管。比如旅游廁所不能因?yàn)榻?“旅游廁所”就讓旅游部門管，如果叫“公共廁所”，才是住建部門管，我們沒(méi)有龐大的隊(duì)伍管理廁所。投訴廁所的時(shí)候，直接到住建部門投訴就可以。包括民宿，誰(shuí)都可以住，只要按照住房的標(biāo)準(zhǔn)達(dá)到住建委的要求，該治安部門管的治安部門管，不要旅游部門單獨(dú)再出一套標(biāo)準(zhǔn)。游客本身就是市民或者居民，不要把他們單獨(dú)泛化出來(lái)。我們很多管理職責(zé)都與市場(chǎng)監(jiān)管局、交通、商務(wù)等部門重疊，我們的任務(wù)是把人引來(lái)，順利獲得小切口介入，剩下的都該由行政部門管理。這樣需要找公安、找市場(chǎng)監(jiān)管局，找相關(guān)的部門處理。

最近省委、省政府提出打造“海上海南”的構(gòu)想，這期間海南的旅游首當(dāng)其沖，我們要把海南的旅游做強(qiáng)、做大、做優(yōu)，而且做出中國(guó)特色。海南重點(diǎn)要開展郵輪旅游，現(xiàn)在我們到西沙還是一票難求。我們還在開展游艇旅游、海島旅游，以及近海的其他旅游產(chǎn)品。我們也研發(fā)了一些新的游樂(lè)設(shè)備，讓大家更好地體驗(yàn)海洋旅游的樂(lè)趣，把海洋科普、海洋旅游、海洋研學(xué)等結(jié)合到一起，把海的優(yōu)勢(shì)發(fā)揮出來(lái)。尤其是郵輪，我們可以跟大灣區(qū)、上海、青島、天津等地聯(lián)動(dòng)，航線覆蓋中國(guó)香港、中國(guó)澳門、越南、泰國(guó)、新加坡等東南亞地區(qū)，還可以跟澳大利亞聯(lián)合，把郵輪作為優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)打造出去，使之成為中國(guó)游客順利獲得郵輪出境的基地。同時(shí)海南有77國(guó)免簽政策，或者國(guó)外游客順利獲得中國(guó)香港、中國(guó)澳門來(lái)到海南，相當(dāng)于不用簽證就可以到訪。我們要思考怎么利用這個(gè)政策把國(guó)外游客順利獲得郵輪吸引過(guò)來(lái)。還有游艇旅游，在三亞旺季的時(shí)候，游艇的用途非常不一樣，有的是婚慶，有的是出游，有的是公司開年會(huì)，還包括帆船和沖浪活動(dòng)。

戴斌：談一個(gè)稍微宏觀一點(diǎn)的問(wèn)題，如果讓您主導(dǎo)海南的海洋旅游開展，排在前三位的著力點(diǎn)是什么？

李勇：第一時(shí)間我們主推郵輪旅游；第二是海島旅游，包括到西沙海島旅游、未開發(fā)島嶼旅游；第三是深海旅游。三亞有深海基地，我們計(jì)劃開發(fā)一種獨(dú)特的深海旅游模式，順利獲得專業(yè)培訓(xùn)，使游客能夠潛入海平面以下1500米至2000米的深度進(jìn)行探索，這是其他省份現(xiàn)在還無(wú)法開展的內(nèi)容。

戴斌：謝謝。非常務(wù)實(shí)的一些觀點(diǎn)或者建議。海洋旅游除了海南其他地方也有，比如臺(tái)州？

潘軍明：臺(tái)州的海洋資源非常豐富，我們正在打造“山海文化旅游目的地”。“山”指的是我們的山地資源，例如神仙居5A級(jí)景區(qū)，還有臺(tái)州古城。在利用海洋資源方面，臺(tái)州海岸線長(zhǎng)達(dá)兩百多公里，擁有三個(gè)灣區(qū)和900多個(gè)島嶼，我們正重點(diǎn)有助于海洋旅游的開發(fā)建設(shè)。我們有大陳島，這是總書記曾親自登島并兩次回信的地方，孕育了“大陳島開荒精神”。我們還有“一江三島”這一紅色文化資源，當(dāng)年解放“一江三島”將蔣介石部隊(duì)趕到臺(tái)灣，是聯(lián)合登陸作戰(zhàn)的首戰(zhàn)，現(xiàn)在仍是唯一一戰(zhàn)，具有重要的紅色旅游意義。另外，總書記還提到“千年曙光首照地”，我們位于東海好望角，是新世紀(jì)第一縷陽(yáng)光升起的地方，自然風(fēng)光獨(dú)特，歷史文化厚重。我們正在打造“臺(tái)州濱海1號(hào)公路”，將沿線的濱海旅游資源貫穿整合，推出一條極具吸引力的濱海旅游線路。

戴斌：那如果要開展像臺(tái)州這樣的海洋旅游，您最關(guān)注哪三個(gè)問(wèn)題？哪些是現(xiàn)在自身能力難以解決，需要中央或省里幫助解決的？

潘軍明：當(dāng)前最關(guān)鍵的問(wèn)題是交通，開展海洋旅游第一時(shí)間要實(shí)現(xiàn)交通的便利化。像大陳島、黃礁島等幾個(gè)島嶼之間，應(yīng)當(dāng)順利獲得交通基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)將它們有效連通，打造成一個(gè)整體旅游體系。

戴斌：下一個(gè)問(wèn)題想請(qǐng)教黃局長(zhǎng)。哈爾濱這兩年人氣持續(xù)上升，原以為今年熱度可能會(huì)下降一些，結(jié)果比去年還高。您認(rèn)為，哈爾濱這些年之所以能夠成功“出圈”，背后的經(jīng)驗(yàn)有哪些？請(qǐng)簡(jiǎn)單分享三點(diǎn)。

黃大偉：哈爾濱在2023年“火爆出圈”，其實(shí)并非偶然。這座城市擁有非常深厚的文化底蘊(yùn)，從20世紀(jì)以來(lái)就有扎實(shí)的文化積淀。我們?cè)谙募九e辦“哈爾濱之夏”音樂(lè)會(huì)，并和文旅部合作推出“中國(guó)·哈爾濱之夏”音樂(lè)會(huì)項(xiàng)目。冬季有多年積累的冰雪旅游傳統(tǒng)，包括人們對(duì)哈爾濱音樂(lè)文化、歷史文化、冰雪文化的長(zhǎng)期認(rèn)同和喜愛(ài)。現(xiàn)在的哈爾濱已被譽(yù)為“世界冰雪之城”，也是冬奧會(huì)的申辦城市、亞冬會(huì)的主辦城市。我曾參與亞冬會(huì)籌備工作，一年半的時(shí)間里負(fù)責(zé)大型活動(dòng)的組織協(xié)調(diào)，最終成功申辦，并在580天內(nèi)圓滿完成了各項(xiàng)任務(wù)，交出了一份滿意的答卷。所以，我認(rèn)為哈爾濱最核心的經(jīng)驗(yàn)就是“持續(xù)性”。我們有冬季的冰雪節(jié)、夏季的“哈爾濱之夏”音樂(lè)會(huì)，在春季和秋季，我們也會(huì)繼續(xù)有助于特色活動(dòng)，實(shí)現(xiàn)“春有風(fēng)光、夏有音樂(lè)、秋有色彩、冬有冰雪”的一季火熱、四季皆紅的開展格局。這種全季型的旅游理念，正是我們下一步努力的方向。

戴斌：我特別希望各地在討論“十五五”規(guī)劃的時(shí)候能夠更加穩(wěn)健一些。比如在設(shè)定增長(zhǎng)目標(biāo)時(shí)，是否可以將預(yù)期增長(zhǎng)保持在較高的個(gè)位數(shù)水平？因?yàn)橐坏┰O(shè)定為約束性指標(biāo)，操作起來(lái)會(huì)比較復(fù)雜；如果設(shè)定為兩位數(shù)的增長(zhǎng)，可能又顯得過(guò)于激進(jìn)。當(dāng)然，每個(gè)城市的實(shí)際情況不同。我到孝感調(diào)研時(shí)也發(fā)現(xiàn)，旅游經(jīng)濟(jì)剛剛起步，也許他們還不希望出現(xiàn)像哈爾濱那樣的流量熱度。我想請(qǐng)教一下石市長(zhǎng)，像我們這樣量級(jí)的城市開展旅游，有哪些思路和打算？

石必成：感謝戴院長(zhǎng)，也感謝各位同仁。這次研討機(jī)會(huì)非常難得，我受益匪淺，聆聽了大家精彩的發(fā)言，也有了很多新的體會(huì)和想法。孝感是全國(guó)唯一一個(gè)以“孝”命名的地級(jí)市。2024年10月4日至6日，習(xí)近平總書記在考察湖北時(shí)，第一站就來(lái)到了孝感。孝感有一個(gè)非常特殊的地方——云夢(mèng)縣，這也是孝感下轄的一個(gè)縣級(jí)行政區(qū)。云夢(mèng)，有云之故鄉(xiāng)、夢(mèng)之搖籃之稱，文化底蘊(yùn)深厚。云夢(mèng)縣擁有一個(gè)在全國(guó)都有一定影響力的博物館——云夢(mèng)博物館。這個(gè)博物館的最大特色在于其館藏的秦簡(jiǎn)和漢簡(jiǎn)。總書記此次考察時(shí)，在云夢(mèng)博物館駐足良久，特別參觀了出土的秦簡(jiǎn)。這些簡(jiǎn)牘來(lái)源于新中國(guó)創(chuàng)建以來(lái)非常重要的一次考古大發(fā)現(xiàn)，也就是秦墓出土文物。其中，包括我國(guó)迄今為止發(fā)現(xiàn)的最早的一封家書。參觀之后，總書記發(fā)表了重要講話，指出順利獲得秦簡(jiǎn)所呈現(xiàn)的《秦律》，可以看出法治并不是外來(lái)的東西，我們的老祖宗早就有了成文的法律。這番話不僅增強(qiáng)了我們對(duì)中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的自信，也增強(qiáng)了我們對(duì)法治道路的堅(jiān)定信心。總書記的講話引發(fā)了廣泛關(guān)注，眾多文物愛(ài)好者蜂擁而至，云夢(mèng)博物館迎來(lái)了大量游客。此后，總書記又在武漢發(fā)表講話，提出要在湖北省加強(qiáng)文物和文化資源的保護(hù)，同時(shí)在文化傳承與創(chuàng)新開展方面勇于擔(dān)當(dāng)。他特別強(qiáng)調(diào)，要把文化和旅游產(chǎn)業(yè)打造成為國(guó)家的支柱型產(chǎn)業(yè)。這一重要指示為我們孝感，尤其是云夢(mèng)的開展注入了強(qiáng)勁動(dòng)力，也讓我們更加堅(jiān)定信心，要乘勢(shì)而上，抓住黨中央和習(xí)近平總書記對(duì)我們的關(guān)懷，充分利用當(dāng)前國(guó)際國(guó)內(nèi)“雙循環(huán)”新開展格局下的歷史機(jī)遇和開展優(yōu)勢(shì)。

在孝感的開展路徑上，我們現(xiàn)在重點(diǎn)從四個(gè)方面發(fā)力：第一，是增強(qiáng)景區(qū)的核心吸引力，我認(rèn)為這是最為基礎(chǔ)也是最為關(guān)鍵的一步。第二，是提升文化的現(xiàn)代表現(xiàn)力，也就是如何將我們的傳統(tǒng)文化用當(dāng)代語(yǔ)境進(jìn)行表達(dá)，使其更易于傳播、更具吸引力。第三，是加強(qiáng)城市的配套支撐能力，包括交通、住宿、服務(wù)、數(shù)字基礎(chǔ)設(shè)施等多方面。第四，是豐富多元場(chǎng)景的黏附力，順利獲得營(yíng)造復(fù)合型、沉浸式的文旅空間，使游客愿意多停留、多體驗(yàn)，增強(qiáng)旅游消費(fèi)的延續(xù)性和黏性。

戴斌：重慶在國(guó)際和國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的游客口碑都非常好，剛才您也做了很詳細(xì)的介紹。我想特別請(qǐng)教一下，關(guān)于入境旅游方面，重慶有沒(méi)有一些值得借鑒的經(jīng)驗(yàn)或數(shù)據(jù)可以和我們分享一下？

方來(lái)珊：當(dāng)前入境旅游的增長(zhǎng)勢(shì)頭確實(shí)非常明顯。2023年重慶的入境旅游人次達(dá)到了127萬(wàn)，比2019年增長(zhǎng)了大約9%，恢復(fù)到了2019年的109%水平。今年一季度，重慶實(shí)現(xiàn)了33萬(wàn)多人次的過(guò)夜入境游，而且這是過(guò)夜游客的數(shù)據(jù)，相對(duì)來(lái)說(shuō)更為準(zhǔn)確和有參考價(jià)值。但我們也發(fā)現(xiàn)，入境旅游仍然存在一些問(wèn)題。比如，以重慶為入境首站的游客比例仍然較低，大概只占到四分之一，約20%。也就是說(shuō)，很多游客并非以重慶為第一目的地，或者只是途經(jīng)重慶，而沒(méi)有將其作為重點(diǎn)停留地。因此，下一步我們需要從多個(gè)方面發(fā)力，加大旅游宣傳力度，順利獲得綜合施策提高重慶在入境旅游中的首站吸引力。比如說(shuō)：第一，我們已經(jīng)出臺(tái)了一系列促進(jìn)入境旅游的政策，包括有助于免稅店的布局和設(shè)立。我們初步計(jì)劃，到2027年，重慶將建成約200家免稅店，以增強(qiáng)入境游客的購(gòu)物體驗(yàn)。第二，在入境旅游線路設(shè)計(jì)方面，我們正有助于與周邊大城市聯(lián)動(dòng)開展，尤其是與四川成都的協(xié)同合作。同時(shí)，我們也希望借助北京、上海等一線城市在國(guó)際客源市場(chǎng)的引流能力，把更多游客導(dǎo)流到重慶。第三，我們還在語(yǔ)言配套、導(dǎo)游服務(wù)和購(gòu)物便利性等方面加大投入，力求為入境游客給予更加便捷和舒適的體驗(yàn)環(huán)境。我們也正在研究相關(guān)政策，為外國(guó)人入境給予更多支持和便利，包括簽證優(yōu)化、信息服務(wù)等方面的改革。總的來(lái)說(shuō)，重慶的入境旅游潛力巨大、增長(zhǎng)迅速。現(xiàn)在，從客源結(jié)構(gòu)來(lái)看，東南亞游客占比接近50%，這一點(diǎn)與全國(guó)其他核心城市相比，我們?nèi)杂羞M(jìn)一步提升的空間。下一步，我們將針對(duì)這些薄弱環(huán)節(jié)出臺(tái)更有針對(duì)性的政策舉措，努力有助于重慶在入境旅游市場(chǎng)中實(shí)現(xiàn)更大的突破。

戴斌：重慶有很多很好的經(jīng)驗(yàn)。如果讓您談?wù)勗?“十五五”期間最想解決的三個(gè)問(wèn)題，您會(huì)重點(diǎn)關(guān)注哪三方面？

方來(lái)珊：如果從執(zhí)法的角度來(lái)看，我認(rèn)為旅游領(lǐng)域現(xiàn)在面臨兩個(gè)核心問(wèn)題必須盡快解決。第一，是部門之間職責(zé)不清。在實(shí)際工作中，職責(zé)交叉、推諉扯皮的情況依然存在，影響了治理效率。第二，是旅游市場(chǎng)亂象的長(zhǎng)期存在，一些老問(wèn)題反復(fù)出現(xiàn)，形成了頑疾，對(duì)行業(yè)形象造成不良影響。第三，從根本上講，要順利獲得修法來(lái)解決這些深層次問(wèn)題。旅游法的修訂是當(dāng)前的重點(diǎn)任務(wù)之一。去年下半年，我們參與了全國(guó)人大組織的旅游法修訂相關(guān)工作，做了一些基礎(chǔ)性的研究和調(diào)研。我們發(fā)現(xiàn)，旅游領(lǐng)域的問(wèn)題遠(yuǎn)比預(yù)想中要復(fù)雜，涉及法律定位、權(quán)責(zé)邊界、新業(yè)態(tài)監(jiān)管、規(guī)劃沖突化解等方方面面，更不用說(shuō)導(dǎo)游、景區(qū)、旅行社這些傳統(tǒng)問(wèn)題，也都需要重新厘清職責(zé)和法律基礎(chǔ)。其中，“部門職責(zé)如何界定”將是修法中的一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)。

戴斌：從更大層面來(lái)看，您是否也覺(jué)得需要加強(qiáng)中央層面的統(tǒng)籌協(xié)調(diào)？比如去年“5·17”會(huì)議提出，要打造世界級(jí)旅游景區(qū)和度假區(qū)、旅游城市街區(qū)、國(guó)家級(jí)旅游線路和世界一流旅游企業(yè)。比如說(shuō)，現(xiàn)在我們?cè)谕七M(jìn)長(zhǎng)江國(guó)家旅游線路時(shí)，重慶與湖北之間，或與長(zhǎng)江沿線其他城市之間，在哪些方面還需要中央加以協(xié)調(diào)？

方來(lái)珊：您說(shuō)得非常對(duì)。旅游產(chǎn)業(yè)說(shuō)到底，是一個(gè)全國(guó)性的大市場(chǎng)，具有高度聯(lián)動(dòng)性和系統(tǒng)性。任何一個(gè)地方如果政策不統(tǒng)一、成本上升或機(jī)制缺失，就可能造成連鎖反應(yīng)。我們認(rèn)為，旅游市場(chǎng)治理必須全國(guó)一盤棋。國(guó)家層面要加強(qiáng)政策協(xié)調(diào)、規(guī)則統(tǒng)一、標(biāo)準(zhǔn)協(xié)同，才能為像長(zhǎng)江旅游線路這種跨區(qū)域開展給予制度支撐和執(zhí)行保障。

戴斌：謝謝。接下來(lái)我們把時(shí)間交給來(lái)自最西部地區(qū)的代表，燕乃敏同志來(lái)自新疆，想多聽聽您那邊的情況。新疆未來(lái)在旅游方面有哪些考慮？現(xiàn)在最需要解決的核心問(wèn)題是什么？

燕乃敏：謝謝戴院長(zhǎng)。現(xiàn)在新疆擁有690余家景區(qū)，其中5A級(jí)景區(qū)18家，整體的接待能力持續(xù)提升。新建酒店達(dá)到420家，旅行社數(shù)量也從疫情前的1000家增長(zhǎng)至1465家。我們的旅游開展有三個(gè)鮮明特點(diǎn)：第一是冰雪游。基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)近年來(lái)開展迅速，現(xiàn)在建成138家冰雪場(chǎng)館，其中S級(jí)滑雪場(chǎng)有44家，5S級(jí)滑雪場(chǎng)有6家。2024—2025雪季，全區(qū)滑雪場(chǎng)接待人次達(dá)到了350萬(wàn)人次，比2024年增長(zhǎng)15%。其中，將軍山、可可托海、禾木吉克普林三大滑雪場(chǎng)的接待人次接近200萬(wàn)，已經(jīng)成為全國(guó)冰雪旅游的熱門目的地。第二是自駕游。新疆是自駕旅游的天堂，全區(qū)擁有2.2萬(wàn)公里的公路網(wǎng)，其中高級(jí)公路1.1萬(wàn)公里。像伊昭公路、塔莎公路、S101等線路都非常受歡迎。現(xiàn)在自駕游客占比已達(dá)到78%，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了跟團(tuán)游客的比例，這也是新疆旅游市場(chǎng)的顯著特征。第三，新疆開展旅游不僅僅是經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，還具有重要的政治意義。我們將“促三交”作為重要任務(wù)來(lái)抓。2024年底，我們?cè)u(píng)選出了“旅游促三交”創(chuàng)新案例，推出了十大景區(qū)和25個(gè)示范點(diǎn)，順利獲得旅游活動(dòng)增進(jìn)各民族之間的情感聯(lián)系和文化認(rèn)同。

戴斌：未來(lái)五年，旅游在“促三交”仍將發(fā)揮重要作用。您認(rèn)為可以采取哪些具體方式來(lái)有助于這項(xiàng)工作？

燕乃敏：這方面確實(shí)是我們未來(lái)工作的重點(diǎn)方向。第一，我們將“富民增收”作為有助于旅游開展的核心目標(biāo)之一；第二，我們也將“提升國(guó)家通用語(yǔ)言文字水平”作為旅游帶動(dòng)社會(huì)融合的重要支點(diǎn)；第三，我們是順利獲得提升疆外游客來(lái)疆旅游人次這個(gè)量化指標(biāo)，來(lái)進(jìn)一步促進(jìn)各民族之間的深度交往和融合。新疆旅游與內(nèi)地相比具有不可替代的獨(dú)特性，比如濃郁的民族風(fēng)情、多樣的民俗文化，以及名山大川、草原湖泊的自然資源，這些都是其他地區(qū)難以復(fù)制的優(yōu)勢(shì)。作為一名長(zhǎng)期從事旅游工作的人員，我認(rèn)為新疆旅游最打動(dòng)人心的，是它對(duì)身心的修復(fù)作用，這種吸引力是非常強(qiáng)的。

戴斌：我再請(qǐng)教一下李書記。現(xiàn)在很多北京人連結(jié)婚都想著去天津，您是如何利用這種心理趨勢(shì)，帶動(dòng)天津在餐飲、住宿和購(gòu)物方面的消費(fèi)提升的？

李浩：北京和天津之間交通非常便利，為這種跨城消費(fèi)給予了可能。尤其是高鐵的開展，加上天津相對(duì)較低的物價(jià)，特別是在婚禮用餐方面，比如海鮮類食材，相比北京有明顯的價(jià)格優(yōu)勢(shì)。綜合來(lái)看，天津確實(shí)具有性價(jià)比優(yōu)勢(shì)，這也吸引了不少北京的年輕人。很多人來(lái)天津結(jié)婚順便旅游，聽相聲、買特產(chǎn)，安排一個(gè)周末兩天的行程，吃得好、玩得也盡興。

戴斌：這其實(shí)也體現(xiàn)了“主客共享”的理念，當(dāng)?shù)厝讼矚g吃的，游客往往也感興趣。石市長(zhǎng)，您管的是一個(gè)大流域，農(nóng)業(yè)口也歸您管，假如不從旅游部門的角度看，您希望旅游能為農(nóng)業(yè)做些什么？

石必成：我當(dāng)然希望我們每一款具有地方特色的農(nóng)產(chǎn)品，都能被游客認(rèn)可和喜歡，真正實(shí)現(xiàn)“好吃”又“好賣”。游客不僅在旅途中品嘗，還能把我們的美食帶回家。這樣可以擴(kuò)大我們的農(nóng)產(chǎn)品影響力，也帶動(dòng)農(nóng)業(yè)增收。

戴斌：如果反過(guò)來(lái)看，您從農(nóng)業(yè)角度希望旅游部門為農(nóng)業(yè)具體做哪些事情？是希望帶動(dòng)就業(yè)？提升收入？還是提高農(nóng)民素質(zhì)？

石必成：我認(rèn)為旅游部門可以從三個(gè)方面發(fā)力：一是加強(qiáng)在旅游場(chǎng)景中對(duì)本地農(nóng)產(chǎn)品的推介，提升可見度和購(gòu)買力；二是鼓勵(lì)青年消費(fèi)者在旅游中敢于嘗試和購(gòu)買本地農(nóng)產(chǎn)品，培育我們忠實(shí)的用戶；三是有助于“主客共享”機(jī)制的建立，讓更多本地市民也參與到旅游體驗(yàn)中，進(jìn)一步加深對(duì)本地產(chǎn)品的認(rèn)同感。這對(duì)促進(jìn)城鄉(xiāng)融合、提升產(chǎn)品價(jià)值，都有正面作用。

戴斌：謝謝大家的發(fā)言。由于時(shí)間關(guān)系，后續(xù)還有研討環(huán)節(jié)和場(chǎng)地布置工作，我就做個(gè)簡(jiǎn)要總結(jié)。順利獲得大家的討論，不管是從旅游廳局長(zhǎng)的角度，還是從地方政府分管領(lǐng)導(dǎo)的角度，都明確了一點(diǎn)：我們正處在一個(gè)快速變化的時(shí)代，游客在變，市場(chǎng)主體在變，治理方式也在變。第二，大家普遍感受到一個(gè)趨勢(shì)，那就是融合的深化，主客融合、文體旅商融合、城鄉(xiāng)融合等，各種邊界逐步被打破，大融合的時(shí)代已經(jīng)到來(lái)。第三，旅游部門的角色也在不斷變化。我們既要有助于本地旅游經(jīng)濟(jì)開展，幫助農(nóng)民、市民實(shí)現(xiàn)增收致富，又要維持城市熱度和旅游吸引力。在這樣的“雙重目標(biāo)”下，旅游工作需要做出更多系統(tǒng)性取舍，比如短期利益與長(zhǎng)期規(guī)劃之間的取舍、系統(tǒng)內(nèi)部與系統(tǒng)外部的取舍、市場(chǎng)導(dǎo)向之間的取舍。這些都不是輕松的事。我們需要建立更加完善的現(xiàn)代旅游治理體系、服務(wù)業(yè)體系，有助于旅游強(qiáng)市、旅游強(qiáng)省建設(shè)，實(shí)現(xiàn)旅游業(yè)的高質(zhì)量開展、行穩(wěn)致遠(yuǎn)。當(dāng)然，大家在討論中也對(duì)“十五五”期間旅游業(yè)開展中的國(guó)家戰(zhàn)略方向提出了寶貴意見，包括區(qū)域協(xié)調(diào)、體制機(jī)制改革等，這些都為我們下一步工作給予了重要的思路和支撐。

本文根據(jù)2025中國(guó)旅游科學(xué)年會(huì)平行論壇環(huán)節(jié)錄音整理

供稿 | 崔昕

責(zé)編 | 劉鑫

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2025中國(guó)旅游科學(xué)年會(huì) | 平行論壇一：“旅游目的地與‘十五五’旅游業(yè)開展”對(duì)話會(huì)實(shí)錄

2025中國(guó)旅游科學(xué)年會(huì) | 平行論壇一：“旅游目的地與‘十五五’旅游業(yè)開展”對(duì)話會(huì)實(shí)錄